МЕНЮ
AMATUE - ВИДЕО
ПЕСНИ
КТО В ОН-ЛАЙН

Всего на сайте: 20
Гостей: 12
Пользователи: noledMiC, annaBLUEWIB, Melissapr
Роботы: Yahoo Bot, Google Bot, Yandex Bot

Последними посещали: noledMiC, Melissapr, annaBLUEWIB, MerdarionLom, Hhgmssxordew, Rqbnlfdw, raykr11, SilvioGoal, nellievw1, ErnestSr

АФИША

Кошелёк Amatue на WebMoney для добровольного спонсирования её творческой деятельности

Z241942347698

Главная » Блоги » Справедливость


ЖУРНАЛ



НОВОСТИ БЛОГОВ




Справедливость
Блоги | Автор: svargaman | 6-01-2010, 15:05
Для тех, кто много думает о справедливости и философствует, я приготовил еще один простенький пост, с нехитрой историей. Кого-то она возмутит, кто-то скажет, что такой справедливости не бывает, кому-то придет в голову, что высшие силы такое творят руками людей, и все допущено не зря. У всех свои мнения... а что думаете Вы?
Старец и Ангел


Во времена первой церкви, когда ангелы сходили на землю, в скитской пустыне жил отшельник. Как многие его братья, этот старец отличился святостью жизни и благочестием. Любил он пост и молитву, и размышления о тайнах Божиих.

И вот однажды он подумал о справедливости Божьей, и начали его искушать демоны. Они напомнили ему о умирающих от голода детях, о благочестивых нищих, о которых он как бы забыл, о многих других необъяснимых с точки зрения справедливости явлениях. Заколебался помысел подвижника, и он воззвал к Богу о объяснении, и об укреплении веры.

Долгое время он об этом взывал и молил. Не спал много ночей, размышлял и снова обращался к Богу. Объясни, взывал он, что такое есть справедливость и несправедливость.

И вот как-то приходит к нему необычный путник. Я, говорит, вестник Божий, и пришел рассказать тебе о тайнах Божиих, и объяснить тебе твое затруднение. Пойдем со мной в мир, и ты там все сам увидишь.

Старец вначале не поверил, но после прочтения Символа Веры, и многих молитв с последующей службой и причащением, пошел вслед за ангелом.

Вышли они в пустыню, и шли весь день. Ночью уже подошли к поселку. В этот день был праздник и ярмарка. А народу было столько, что не хватило мест на постоялом дворе, и дома всех жителей были заполнены гостями. Никто их на постой не пустил, и предстояло ночью замерзать. (К сведению: в пустыне температура колеблется от +60" днем до -5" ночью).

Сели они на базарной площади, и начали ждать.

Шел мимо молодой торговец, увидел их, и спросил: братья, вы христиане? Да, ответили путники. Ради Христа и святых заповедей я помещу вас в теплом сарае рядом с моими товарами, потому что других мест нет во всем поселке.

Ночью ангел разбудил старца и сказал: вставай, раб Божий, разобьем все товары, а золото и ценности унесем. Старец отвечает: как так? Я не могу это сделать! В ответ ангел молча все это делает, и говорит, что объяснения он получит потом.

Вышли они в пустыню и шли до следующего поселка. Приходят на площадь, и видят: сидит нищий на площади и просит милостыню. Одет в рубище, изможден, исхудал. Старец хотел было ему дать милостыню, но ангел запретил; не давай ему милости, а лучше возьми палку, и хорошо избей! Старец опять отказался, и ангел все сделал сам, сказав что все объяснит.

После этого они шли через пески несколько дней. Старец не ел, не спал и вода у них кончилась, казалось, что смерть близка.

Пришли в очередной поселок, но там тоже не было воды, потому что в той местности была засуха. Местные жители сами пили по одной или две чашки воды в сутки, потому что больше нигде нельзя было достать. Воды им никто не хотел давать.

Узнав об этом, старец сел, и приготовился встречать смерть. Но тут проходит мимо мальчик, и говорит: люди Божии, я смогу без воды прожить сутки, а вы без нее умрете. Я дам вам свою воду.

Он напоил странников, и старец хотел его благословить. Но ангел запретил это делать и приказал его убить. Старец возмутился, но ангел подошел, и свернул ему шею.

Ты не ангел, воззвал старец, ты меня обманул, я пропал, горе мне, и молитвы и посты свои я погубил! Старец заплакал. Но ангел успокоил его, напомнив, что и молитвы он с ним читал, и службу вел, а демоны этого не могут.

Тогда объясни, зачем ты творил несправедливость и злодейство! - вопросил подвижник.

Вестник Божий начал объяснять:

В первом случае мы ограбили купца, оказавшего нам милосердие, потому что его наметили себе в добычу разбойники. И если бы у него были деньги, его бы избили бы до полусмерти. Значит, ограбив его, мы спасли ему здоровье.

Во втором случае это был не нищий, а жадный ростовщик. Он опутал непосильными долгами весь поселок. Но он настолько жаден, что бы заработать еще один грош, готов сидеть и просить у прохожих. Скоро ему должны привести должника. И если он не почувствует, что такое больно, то вместе с подручными запытает его до смерти. Значит, избив его, мы спасли еще одну жизнь.

В третьем случае, мальчик, который дал нам воду, был внуком известного злодея, и сыном мошенника. Если бы он вырос, злодейская порода в нем возросла бы, и он должен был стать великим убийцей. Значит, убив его, мы спасли много жизней.

Теперь раб Божий, возвращайся к себе, и размысли о справедливости.

Старец вернулся в свою пещеру, и прожил остаток дней, больше не задавая подобных вопросов.

  AddThis Social Bookmark Button
  • 85
 (голосов: 2)
   Коментариев: 15 | Просмотров: 2143 |

Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо зайти на сайт под своим именем.

#15 написал: svargaman (8 января 2010 05:41)

Группа: Друзья
Регистрация: 23.12.2009
Возможно, есть наиболее вероятный ход развития событий, в случае, если человек поплывет по течению. Его можно предсказать.


Думаю, что есть не только наиболее вероятный ход событий, а и обусловленный обстоятельствами так, что его не избежать. Например, если ты родился в семье негров, то ты будешь негром, или не белым, в крайнем случае.

Отсюда и выводы. Судьбы нет... но если ты, к примеру, родился в Саудовской Аравии, то будь готов или быть мусульманином, или вообще не быть. Обстоятельства имеют свою силу, хотя и не во всем.

Можно избежать и того, и другого, покраситься в первом случае, и сбежать из страны во втором. Но если ты ломаешь ход событий, то он часто потом ломает тебя. Проверено. Стоит ли.

А наказывать человека за то, что он не сделал, а мог бы сделать - совершенно не вписывается в эту картину


Может в тех условиях не могло у них быть другого выхода, как сделать еще не сделанное. Может будет точно засуха еще много лет, и голод. И с его (того мальчика) характером, решительным и смелым, желая как все молодые всего и сразу, останется выбор: убить или умереть. А один раз преступив, дальше само пойдет, тем более наследственность. Не быть ему другим, и смерть ему благо.

Уважаю всех, кто высказал свое мнение, каждый по своему видению мира, и пониманию. Каждый прав, по своему. Хотя, в таких вопросах, общему мнению не бывать.


ICQ: 603033094
#14 написал: Elena Morskaya (7 января 2010 10:40)

Группа: Друзья
Регистрация: 5.01.2010
Хорошая притча, мне понравилась. Как я увидела и поняла - все дело в распределении негатива и позитива, извечная тема баланса, и именно этот баланс и старался показать Ангел.

--------------------

ICQ: --
#13 написал: iiiua (7 января 2010 07:36)

Группа: Друзья
Регистрация: 15.11.2009
Слишком фаталистично. Я не считаю, что у каждого есть строго предначертанная судьба. Наше сегодняшнее состояние является результатом тысяч принятых решения и сделанных выборов в прошлом. Всего одно иное решение могло бы привести к совершенно другому результату. Так же и в будущем будут тысячи, миллионы решений, которые и определят нашу дальнейшую судьбу.

Возможно, есть наиболее вероятный ход развития событий, в случае, если человек поплывет по течению. Его можно предсказать. Но в любой момент времени человек так же может и решить НЕ плыть по течению, если он хоть немножко думает головой. Вот даже сейчас я принимаю решение: продолжать дальше читать этот сайт или пойти на другой. Или вообще выключить компьютер и пойти заняться спортом, помыть дом, поехать в гости. В каждом из вариантов я что-то упускаю, а что-то приобретаю. Нужно развивать возможность выбирать вариант, который максимально соответствует вашей цели и уметь делать выводы из уже прошедших событий.

А наказывать человека за то, что он не сделал, а мог бы сделать - совершенно не вписывается в эту картину.


ICQ: --
#12 написал: admin (6 января 2010 23:08)

Группа: Админы
Регистрация: 6.11.2009
Цитата: flamma
А по поводу Библии - я не знала, что вы на неё ориентируетесь, а то бы привела примеры из неё.


Я не ориентируюсь, я принимаю к сведению, не могу сбросить этот блогбастер со счетов. Я принимаю всё к сведению, а выводы делаю только после тщательного анализа или не делаю вообще. Так что любая информация - это информация и к ней надо относиться с уважением. Ваша тоже, не всё, но выборочно ))

--------------------

ICQ: --
#11 написал: flamma (6 января 2010 22:12)

Группа: Гости
Регистрация: --
admin,
Я и не говорю, что мой вариант единственный логичный. Не буду же я здесь все возможные варианты приводить.

А по поводу Библии - я не знала, что вы на неё ориентируетесь, а то бы привела примеры из неё.


ICQ: --
#10 написал: admin (6 января 2010 22:05)

Группа: Админы
Регистрация: 6.11.2009
Цитата: flamma
Жизнь - своего рода школа, сдал экзамен хорошо - переходишь дальше, не сдал - отправляешься на второй год, плохо себя ведешь - вызывают родителей. Людей много - чтобы за ними всеми успевать следить, требуется некоторая жесткость. Сюсюкать с каждым - очевидно нет у высших сил возможности. А может это и не требуется.

Ну вот видите, а в моём представлении подход к каждому довольно индивидуален и сиюминутен притом. Помните, есть в библии такое понятие как "божий дух" - невидимая енергия, с помощью которой передаётся уникальная информация от каждой клетки каждого организма в центр. "Бог видит всё и в ту самую минуту" - именно это имеется ввиду. Я думаю, что не только видит, но и принимает решения, если брать за основу библию. А в этом случае мне его действия непонятны и нелогичны во многих случаях. Если же не принимать во внимание библейскую теорию, то вариантов, как я уже сказал, масса и ваш не единственно-логичный, как и смысла не лишён.

--------------------

ICQ: --
#9 написал: flamma (6 января 2010 21:28)

Группа: Гости
Регистрация: --
admin, действительно, вы правы. Вы так путано, сумбурно излагаете и члены предложения друг с другом не согласовываете, что понять вас правильно довольно сложно. Хорошо, что хоть веселыми смайлами текст не разрядили.


Цитата: admin
Это очень феерический ответ для меня, при всем уважении, но это одна из версий, не более того, слишком уж всё по гастрономически - отрезал, взвесил, завернул, продал.


Жизнь - своего рода школа, сдал экзамен хорошо - переходишь дальше, не сдал - отправляешься на второй год, плохо себя ведешь - вызывают родителей. Людей много - чтобы за ними всеми успевать следить, требуется некоторая жесткость. Сюсюкать с каждым - очевидно нет у высших сил возможности. А может это и не требуется.


ICQ: --
#8 написал: admin (6 января 2010 21:08)

Группа: Админы
Регистрация: 6.11.2009
Цитата: flamma
Почему вообще вы про долгую жизнь в семье преступника говорите "повезло", а про смерть - "не повезло"? Что хорошего в том, чтобы жить среди уголовников? Чем вам смерть не угодила?


flamma

Перечитайте внимательнее мой ответ, там полная противоположность тому, что вы говорите, вы видимо торопитесь при чтении )))


Цитата: flamma
Зачем судьбу поворачивать вспять? Есть душа, хорошая душа, достаточно продвинутая уже, она воплотилась в семье преступника и жила, допустим, до 10 лет. К этому времени она изучила какие-то уроки, решила кармические задачи, научила чему-то важному другие души. Она могла бы жить и дальше, но в будущем велика вероятность того, что душа деградирует. Высшие силы этого не хотят. Они хотят, чтобы максимальное количество душ благополучно развивалось. Поэтому они принимают решение прекратить земную жизнь этой души в возрасте 10 лет.

Менее развитую душу в тех же условиях оставляют жить в семье преступника, позволяют ей получить опыт, деградировать, так как она уже и в прошлых жизнях шла по наклонному пути. Пусть она и в этой новой жизни окончательно проявит себя - она сама выбрала путь деградации.


Это очень феерический ответ для меня, при всем уважении, но это одна из версий, не более того, слишком уж всё по гастрономически - отрезал, взвесил, завернул, продал.

--------------------

ICQ: --
#7 написал: flamma (6 января 2010 20:46)

Группа: Гости
Регистрация: --
Цитата: svargaman
Высшие силы таким образом, часто действуют руками людей... Но это не оправдывает их поступков. Просто таков естественный ход событий. Мир сам себя регулирует.


С этим я согласна полностью. Я о том и говорю, что ничто не оправдывает поступков конкретного человека, хоть его руками и могут действовать высшие силы. Это как с Иудой Искариотом. То что случилось, должно было случиться, но вина всё равно на нем.


Цитата: admin
Непонятно, почему не пресечь в таком случае судьбу, скажем, мальчика и не повернуть вспять - ведь это тоже в руках всевышнего? Получается, что судьба предначертана кем-то или опять таки в результате (в данном случае предки подкачали) и его спасли от греха (будущих убийств и так далее), но позвольте где же тогда справедливость? Одним (негативным типам в будущем) повезло, а другим (с такой же будущей судьбой) нет, потому что они не напоролись на ангела, который свернул бы им шею и, тем самым, спас бы и их душу


Зачем судьбу поворачивать вспять? Есть душа, хорошая душа, достаточно продвинутая уже, она воплотилась в семье преступника и жила, допустим, до 10 лет. К этому времени она изучила какие-то уроки, решила кармические задачи, научила чему-то важному другие души. Она могла бы жить и дальше, но в будущем велика вероятность того, что душа деградирует. Высшие силы этого не хотят. Они хотят, чтобы максимальное количество душ благополучно развивалось. Поэтому они принимают решение прекратить земную жизнь этой души в возрасте 10 лет.

Менее развитую душу в тех же условиях оставляют жить в семье преступника, позволяют ей получить опыт, деградировать, так как она уже и в прошлых жизнях шла по наклонному пути. Пусть она и в этой новой жизни окончательно проявит себя - она сама выбрала путь деградации.

Цитата: admin
Одним (негативным типам в будущем) повезло, а другим (с такой же будущей судьбой) нет, потому что они не напоролись на ангела


Почему вообще вы про долгую жизнь в семье преступника говорите "повезло", а про смерть - "не повезло"? Что хорошего в том, чтобы жить среди уголовников? Чем вам смерть не угодила?


ICQ: --
#6 написал: admin (6 января 2010 20:21)

Группа: Админы
Регистрация: 6.11.2009
Тогда это не "справедливость", а "регулировка процессов".
Со всем остальным согласен, это совпадает с моей точкой зрения, у каждого своя справедливость, а это значит что её попросту нет. Есть относительность Эйнштейна, наверное и в этом случае она применима.

--------------------

ICQ: --
#5 написал: svargaman (6 января 2010 19:57)

Группа: Друзья
Регистрация: 23.12.2009
Притча моя (точнее оформление)... но не помню, откуда сюжет. То ли я в детстве читал какой-то патерик, и потом неправильно запомнил, то ли сам придумал, то ли точно так (другими словами) и было записано... не помню. Точно то, что эту притчу лет 10, наверное, помню.

Мое понимание этих слов, то что добро и зло относительно, и мы не можем точно знать что к чему. Никакое действие не свершится, если не будет допущено к исполнению... по себе знаю.

Когда я хотел проводить действия, выпадающие из хода событий, он (ход событий) бил меня же, даже за благие поступки. После этого я стал смотреть знаки, и искать допуски (к примеру, в виде просьбы или личной сопричастности).

Поэтому не стоит роптать, или искать правды, где ее нет. Ее нет нигде, даже в высших мирах... Есть только целесообразность, и вред с пользой. Те, кого называют злыми силами, ищут пользы для себя, ведомые эгоизмом. Кто не злой, ищет пользу и для ближних своих. Сильный и продвинутый ищет общей пользы, зная, что мир един. Соответственно от этого и меняются их поступки.

Когда дикаря спросят, что добро а что зло... он ответит: добро, это когда я приду к соседу, убью его, заберу жену и имущество. Зло, это когда сосед сделает это со мной. И он не считает себя злым... в своем племени это хороший парень, отдаст последнюю рубашку, точнее в их условиях, последнего поросенка.

Во втором случае, современный человек, может рисковать для семьи, любимой корпорации, еще каких структур, родины, наконец. Он творит подлости, занимается шпионажем, предает людей, которые ему доверились, что бы этим структурам или семье помочь. Но он не понимает, что мир един и мал, и все идет против него...

В третьем случае, таких мало. Человек не делает того, что принесет вред, а если и делает, то только тогда, когда нет других вариантов.

Это все к тому, что не стоит никого осуждать, все люди такие, какими их научили быть, и так, как им проще. Многих из них, если научить, они добьются большего, чем известные экстрасенсы и эзотерики. Просто у них другая система координат.

И все, что творится, это творится не зря, это нужно для чего-то. Я думаю так.

Для admin

Все события происходят согласно каким-то своим законам, и вмешательство в них хода событий не должно нарушать грубо. Если кого-то оставили творить зло, значит он нужен для другой корректировки, что бы не посылать ангелов, и что бы все было естественно. И еще: никакое событие не случится, если не будет допущено. Можно спросить у преступников, из 20 планов, хорошо (или плохо) выполняются от силы 1-2

Для flamma

Высшие силы таким образом, часто действуют руками людей... Но это не оправдывает их поступков. Просто таков естественный ход событий. Мир сам себя регулирует.


ICQ: 603033094
#4 написал: admin (6 января 2010 19:28)

Группа: Админы
Регистрация: 6.11.2009
flamma,
Да это-то всё понятно, непонятно другое. Непонятно, почему не пресечь в таком случае судьбу, скажем, мальчика и не повернуть вспять - ведь это тоже в руках всевышнего? Получается, что судьба предначертана кем-то или опять таки в результате (в данном случае предки подкачали) и его спасли от греха (будущих убийств и так далее), но позвольте где же тогда справедливость? Одним (негативным типам в будущем) повезло, а другим (с такой же будущей судьбой) нет, потому что они не напоролись на ангела, который свернул бы им шею и, тем самым, спас бы и их душу. Изначально здесь говорится об объяснении термина "справедливость", а впоследствии речь ведётся неизвестно о чём, но я никак не смог привязать это к "справедливости".

--------------------

ICQ: --
#3 написал: flamma (6 января 2010 19:07)

Группа: Гости
Регистрация: --
Цитата: admin
Наказание за ещё не совершённое преступление, хоть и в виде примера, как-то шокирует


Кажется, тут не о наказании речь. Тут превентивные действия описываются.

Например, у мальчика, светлая душа - это видно, и чтобы его уберечь от деградации, его жизнь просто прервали. Это просто защита ценной для высших сил души от неверного пути.

А остальные примеры еще проще трактуются - там тем более никакого наказания нет.


ICQ: --
#2 написал: admin (6 января 2010 18:22)

Группа: Админы
Регистрация: 6.11.2009
Очень трудно понять мышление высшего существа, да ещё такого как Бог или ангел, для этого нужно воспринимать мир на уровне этих существ. Наказание за ещё не совершённое преступление, хоть и в виде примера, как-то шокирует, конечно. Справедливости есть разные, это понятие растяжимое, у каждого народа по-разному это выглядит (кстати, я сейчас подумал только об этом, а ведь тут не так как там и это правда).
Пути неисповедимы, вот в чём дело-то, я улавливаю нотку справедливости, но лишь нотку, а не полную картину в этой притче.
Это случайно не Ислам, svargaman? Чья притча?

--------------------

ICQ: --
#1 написал: flamma (6 января 2010 17:38)

Группа: Гости
Регистрация: --
Неплохая притча.
Единственное, что мне не нравится, так это то, что некоторые оправдывают с помощью таких притч свои или чужие плохие поступки. В этой притче ангел имеет право свернуть мальчику шею, потому что он точно знает будущее мальчика.
А мы, люди, даже с развитой интуицией, даже ясновидящие, такого права не имеем. Мы можем только поступать "как должно" и уповать на Господа. Я считаю, мы имеем право совершать только добрые поступки, а шею будущему преступнику пусть сворачивают высшие силы, если считают, что так будет лучше.


ICQ: --
Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии в данной новости.






СЕРВИСЫ
ТОП 10 БЛОГГЕРОВ
Блог: Elena Morskaya
Всего новостей: 57
Блог: Deathbless
Всего новостей: 34
Блог: iiiua
Всего новостей: 25
Блог: H-DOLLZ
Всего новостей: 13
Блог: NexZica
Всего новостей: 12
Блог: svargaman
Всего новостей: 5
Список Всех Блогов
ПОСЛЕДНИЕ КОММЕНТАРИИ
КАЛЕНДАРЬ
«    Декабрь 2016    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
 
АРХИВЫ
СТАТИСТИКА



Rambler's Top100